Большое интервью с менеджером 1w Team — про турнирных операторов, сдачу в матче FISSURE и состояние сцены Dota 2

Перед стартом плей-офф BLAST Slam VI нам удалось пообщаться с менеджером 1w Team, 4sv. В интервью OFFSTAGE Иван Карпов рассказал про проблемные случаи с некоторыми ТО, недавнюю ситуацию со снятием команды с официального матча, а также поразмышлял о про-сцене Dota 2.
Вань, привет! Как у тебя дела сейчас? Может, нового что-нибудь происходит?
Здорово всем! Что нового? Два игрока новых, с которыми играть начали. Молодые, 20–21 год. Вроде всё даже не так плохо, как думалось. Когда мы меняли Валеру [SSS], который ушёл в PARI, и когда мы меняли Никиту [Munkushi~], думали, что будет много шагов назад, но оказалось всё не так плохо.
Сейчас между тир-1 и тир-2 достаточно большой разброс. Как ты считаешь, что нужно, чтобы его сократить?
Мне кажется, что нет такой большой пропасти. Если посмотреть по BLAST, там есть только один аутсайдер из всех команд, а все остальные очень плотно распределены. Если мы посмотрим групповую стадию, у первого места 7:4, у предпредпоследнего — 5:6. То есть разница в две игры между первым и близким к последнему месту. Все очень плотно играют, каждый может выиграть у каждого. Есть MOUZ, которые просто чуть хуже сыграли конкретно этот турнир, хотя не сказать, что MOUZ не могут выиграть у любой из этих команд. Если брать турнир, где они победили, их тогда рейтили очень высоко.
И есть REKONIX — ребята из Индонезии, которые попали на этот турнир. Островное государство, как-то набрали пять человек, по островам побегали, заглянули, не знаю, на Филиппины — Ceb говорит: «Нет, тут OG». Соответственно, почти всем проиграли, вроде только одну игру выиграли в групповой стадии. Все остальные достаточно плотно сидят, и есть ещё команды, которые не прошли на турнир: та же самая «Аврора», которая тоже может хорошо выступить, которая FISSURE забрала. Она выиграла у всех — и у Spirit в финале.
Не знаю, Дота меняется каждый турнир. Есть команды, которые стабильно хорошо играют — это тир-1, тир-2, а есть команды, которые иногда выстреливают. Да нет между ними большой пропасти, просто от того, как ты проснулся, покакал, покушал, как у тебя настроение, не случилось ли чего плохого — зависит от того, как у тебя вайб сложится с командой на этот день и как ты начнёшь играть сегодня.
То есть выход из тир-2 на тир-1 больше зависит от вайба?
Да, кнопки все умеют хорошо жать, база плюс-минус у верхнего тира команд есть, они все прорабатывают с тренерами, они все друг у друга драфты *** [копируют], они учатся друг у друга постоянно. Мне кажется, просто зависит от каких-то мини-ситуаций, которые складываются в течение дня, недели и так далее.
Ранее ты упомянул REKONIX — чудо, что они собрались и что-то выигрывают, но по большей части это случайный выстрел: на один турнир отобрались, заняли последнее место — и всё. Как думаешь, у них есть шанс вырасти, или они на этом уровне так и останутся?
Не знаю, насколько им просто или непросто развиваться. Если они проходят на BLAST, то они сыграли турнир с тир-1 командами, вернулись к себе, и играть особо не с кем. Можно покавэшиться с OG, но чтобы у вас расписание совпало, чтобы они постоянно хотели друг с другом играть, для этого нужно, чтобы звёзды совпали. Если бы они прошли на какую-нибудь DreamLeague, им надо было бы поехать в Румынию, сесть там и играть кавэшки уже с тир-1 командами и развиваться дальше.
Есть не самые сильные регионы, которым сложно прогрессировать, потому что у них просто нет оппонентов, с которыми они будут вместе расти. Им посложнее всё-таки, чем европейцам, чем СНГ-командам.
Если бы мог, что бы ты поменял в формате турниров тир-2 сцены?
Возможно, сделал бы какую-нибудь прозрачную систему рейтинга, как у каэсеров. Если бы были VRS-очки, учитывая, что мы все финалы за выход проигрываем, у нас было бы много поинтов.
Вернуть DPC?
Нет. Тоже было не совсем понятно, как с этим работать. Оно вроде было, но не отображало текущих реалий. Да даже VRS вроде как не сильно рейтят каэсеры на данный момент, жалуются на систему.
Вот у ESL есть рейтинг, который мы видим; у PGL тоже есть какой-то рейтинг, который мы не видим, и мы даже не понимаем иногда, будет ли у нас приглашение в закрытые квалификации. В этот раз я уже спрашивал у админов: ребят, у нас будет приглашение, или нам к открытым снова готовиться? Напомню, что мы прошлую квалификацию на Wallachia в финале проиграли. Но в этот раз нам дали инвайт в закрытую.
Ты говоришь про инвайты, но во втором дивизионе DreamLeague есть кор тир-2 команд, которые часто играют на турнирах; также у нас есть Aurora — очень странно, что она во втором дивизионе играет, и есть какая-нибудь Team Silk, которая скорее тир-4 команда. Получается очень странное распределение команд от самой сильной до самой слабой...
У них инвайты напрямую достаточно прозрачные — в зависимости от результатов прошлого турнира. Да и в принципе они, мне кажется, не смотрят на предыдущие заслуги, они просто смотрят на последний турнир, как команда выступила, куда её определить. И они, так как напрямую проходит в СНГ много сильных команд, дальше распределяются… Мне больше не нравится распределение слотов на DreamLeague. Когда заходишь и видишь BetBoom, Aurora — один слот; заходишь в Европу — там четыре. И думаешь: может быть, сюда один ещё? Было бы классно.
К распределению слотов есть вопросы, а к распределению инвайтов особо нет: я думаю, они плюс-минус смотрят на силу команд в регионах и распределяют.
Конкретно на DreamLeague D2 они, вероятно, приглашают не из Европы просто тех, кто готов приехать. Возможно, они просто пишут ребятам: мы турнир делаем, готовы приехать? Потому что командам из других регионов надо перебираться, делать буткемп и так далее. Насколько они готовы быстро это сделать? Я не думаю, что у них прям много времени на это решение.
Насколько сильно может демотивировать отсутствие инвайтов для команды, которая показывает неплохие результаты?
Да никак это не повлияет, просто игроки будут немножко довольны или недовольны в войсе, выскажут своё мнение, ещё что-нибудь. Будут чуть более или менее лояльны к турнирному оператору.
После Инта KuroKy, и он считал странным, что после топ-6 на TI им не давали слотов на турниры. Ты говорил, что не всегда понятно, получаете вы слот в клозы или нет. После приличных результатов на турнирах, если вы не получаете потом слот в клозы, есть ли тильт?
Да нет, просто будет чуть-чуть больше расписание: вместо нескольких кавэшек будем в этот день играть опен квалы. Скорее всего, мы их пройдём — обычно тут нет сомнения. Не сильно большая разница, опен или клоз [начинать]. Мы уже привыкли, что иногда нужно опен квалы сыграть.
Вот если было решение, что мы тут были лучше и не попали на турнир, а кто-то попал напрямую, возможно, будет больше возмущения. Но это не тильт, это просто возмущение. Тильт — это когда ты сам плохо сыграл, когда ты винишь себя в плохой игре, а не когда есть какие-то решения извне, которые повлияли — это же никак не аффектит твою игру. Если ты сильно играешь, то ты и клозы пройдёшь.
Развивая тему инвайтов и ТО — можешь составить топ турнирных операторов, с которыми ты работал?
На первое место поставлю EPICENTER, наверное. Все турниры супертоповые, все были достаточно гибкими для команд. Всё супернравилось, они прям были настроены на то, чтобы командам было комфортно, чтоб турнир был красивым, привлекательным. Там почти не было никаких нареканий.
Вторым поставлю FISSURE. Все те же качества, приятно работать с данным ТО. Третье место — это WePlay. На самом деле, дальше я бы поставил ESL, потом PGL и BLAST.
У меня изначально с админом BLAST не очень было всё гладко, но под конец мы общение и отношения наладили хорошо. Сейчас никаких недопониманий нет, хотя изначально было. Помните момент, когда были одновременно три квалы и CCT? Я за неделю или за 10 дней написал админу, говорю: «У нас наложение получается, надо как-то порешать вопрос между ТО, чтобы не пересекались игры». Он говорит: «У нас нет наложений, до свидания». И потом, когда эти наложения произошли, я говорю: «Нам нужно подвинуться хотя бы на час». Он говорит: «Во-первых, проблема наложения игр команд — это проблема командного менеджмента, вы время не распределили правильно». FISSURE на тот момент позже залетела, чем PGL и BLAST, которые изначально такие: мы не будем двигаться, нам пофиг, у нас было расписание раньше, решайте все вопросы с FISSURE.
По итогу «Фиссура» договорилась со всеми ТО, они уже вместе решали, как сделать расписание. Я, грубо говоря, ночью мог получить расписание на завтра и понять, где у нас сколько времени есть на перерыв, где у нас могут быть накладки и так далее. Там было прям суперсложно, тогда объединились менеджеры команд, которые участвовали в квалификациях, сделали большую конфу, начали общаться, что мы в любом случае будем помогать друг другу — вне зависимости от того, насколько команде удобно, то есть игрокам: не должно быть такого, что мы не хотим играть в это время; есть такое, что мы просто можем как-то впихнуть всё расписание, и будем играть в любое время, чтобы все смогли успеть на свою серию. И там я мог где-нибудь к четырём часам ночи получить окончательное расписание на завтра и уже понять, во сколько я встану, чтобы разбудить игроков.
А насколько это частая практика, что представители команд объединяются в большую структуру, чтобы всем было хорошо, все пытаются решить важные вопросы с ТО? Это скорее исключение или часто бывает?
Это исключение, когда проблема, которая возникает у нескольких команд одновременно, не может быть решена ими по одиночке. Есть проблемы, когда, например, ТО скажет, что не будет решать проблему, и тогда уже команды собираются, начинают либо писать письма за подписью всех, либо договариваться, как они будут надавливать на ТО или работать с ним и договариваться, чтобы проблема была решена, так как по отдельности она не решается.
Можешь ли назвать топ косяков ТО на своей практике?
Я помню, на WePlay как-то разочек расписание было составлено не очень корректно: количество игр, которое можно сыграть, и количество игр, которое было поставлено в расписании. Особо не учтено, что игры могут затягиваться, и там игроки то ли в два часа ночи на LAN начинали игру, то ли ещё во сколько-то, когда следующий игровой день с десяти начинается.
Это на котором WePlay, не помнишь?
В Буковеле. Они были начинающими. Да — ошибались, но при этом гибкость и прочее у них присутствовало, поэтому высоко их рейчу.
У меня тогда в команде был gpk, это был его первый перелёт. Ему берут билет за несколько дней или за день до вылета, там чуть всё затянулось, я ему переслал, и мне в этот же день вылетать. Я уже сижу в самолёте, и он мне звонит и говорит: «Иван, я вот прилетел в Турцию, у меня перелёт следующий через шесть часов, но я не вижу его на онлайн-табло». Я сижу в самолёте, у меня уже взлёт буквально сейчас, и я думаю, что это может быть — и вспоминаю, что в Турции не один аэропорт.
Я начинаю гуглить расписание этого аэропорта и понимаю, что второй перелёт у него из другого аэропорта, а об этом даже не предупредили никак. А я просто посмотрел: там Стамбул, там Стамбул — окей. И я говорю: «Давай мы тебе сейчас быстренько установим приложение Uber», а у него это первый перелёт за жизнь. Мы быстро устанавливаем, я привязываю карту, говорю: заказывай такси отсюда и досюда, едь туда. И в это время у меня самолёт взлетает. В итоге всё нормально, он добрался, всё хорошо было.
Еще были ли какие-то ситуации похожие?
Там не прям косяк, просто решение такое было на ESL One Birmingham. В закрытых квалификациях одна команда слетела, а они запихнули дальше не вторую команду, проигравшую в финале, а следующую, но которая просто помедийнее.
Нашёл про PGL, 10 января 2018 года, если что. Восемь лет назад. Согласно правилам PGL, команда, которая первая впятером собирается в лобби, выбирает сторону либо пик на первую игру. Собираю ребят побыстрее, всё хорошо, мы первые. Потихоньку появляются соперники, и админ лобби говорит: «Что ж, кидаем монетку». Я говорю: «Ты чего, братан? Есть же правило». Кидаю ему пункт правил, говорю, мы первые в лобби. Админ уходит, говорит: «Сейчас уточню». Через некоторое время возвращается и говорит: «Кидаем монетку — мне так сказали». Вообще пофиг на правила.
Dota Summit. 2017 год. Начинаем закрытые квалы на Beyond the Summit 8. Вроде всё нормально, лобби создано, но врагов нет. И только я замечаю, что админы даже не добавили менеджера команды оппонентов в конфу.
Едем в Китай, WCA 2017. Они, кстати, мне деньги не выплатили. Свяжитесь со мной.
До сих пор? Они ещё существуют? Кто там проводил турнир вообще?
Да не знаю. Нет, конечно, они просто бабки себе забрали — и всё.
К вопросу о расписании, я правильно понимаю, это та ситуация, где вы снялись с одного из матчей буквально несколько недель назад?
Нет, это предыдущая ситуация, не та. Тут так получилось, что у нас было плюс-минус нормально распределено время, у нас должно было быть четыре часа на матч, и мы, по идее, успевали, но так как на PGL формат follow-by, то он начался на два с половиной часа раньше, чем follow-by предыдущего дня. Такое никак не предсказать.
Там был счёт 1:0 в серии на квалах на PGL, вторая игра шла только, и нельзя было не начать матч, потому что там могло стать 1:1, серия бы затянулась, у нас тоже уже было 0:1 не в нашу пользу, но там серия могла затянуться надолго, и ничего бы не произошло. И PGL сказали: «Мы не будем двигаться даже на 15 минут. Согласно правилам, сколько penalty можете получить — столько получайте, дальше дисквалификация».
Ну и, соответственно, мы начали игру, я сказал «Фиссуре», что, возможно, придётся покинуть игру, если они сейчас доиграют, а нам не дадут время. Я буду сидеть смотреть, сколько мы можем максимально оттянуть. В итоге мы на PGL получили максимальное penalty, которое возможно до техлуза. И когда я понял, что уже остаётся несколько минут, чтобы зайти в лобби, чтобы не получить техлуз, пришлось сказать ребятам: «Всё, закончили здесь, к сожалению. Надо заходить на Wallachia».
Насколько тяжело такое решение даётся?
Любое такое решение сложно даётся, потому что ты взвешиваешь все за и против в спортивной части, а потом у тебя ещё всплывает неспортивная часть, которая оказалась важна определённому кругу людей, к которому я, грубо говоря, отношения [не имею]. Моя работа — это спортивная часть. Соответственно, я думаю о том, как будет лучше команде в достижении результата — и всё.
Игроки потом к тебе не подходили, не говорили типа «Ваня, мы могли сыграть, пусть дисквальнут с этого турика, было бы лучше»? Не конкретно про этот случай, а вообще.
Нет. Они понимали, что мы такое решение приняли. Мы могли, конечно, попытаться упасть в нижнюю сетку, но это бы означало, что у нас не было бы права на ошибку на квале к Wallachia. А квала к Wallachia — это LAN, и LAN мы скипать не можем. Но и не начать игру мы тоже не можем, потому что неизвестно, сколько ещё продлится серия соперников.
Вас удивило, что в сообществе начали всплывать негативные комментарии: что так делать нельзя, что это неуважение к аудитории? Как вы к этому отнеслись, как с этим взаимодействовали?
Заранее сложно предупредить о решениях в моменте. Почему я должен предупреждать заранее, по какой причине? Потому что существуют ставки? Я работаю в спортивной части, у меня мысли только о спортивном. Возможно, в дальнейшем, когда такая ситуация уже произошла, я вспомню о том, что такое было, но, когда у меня в голове только мысли о команде, я принимаю только одно решение — которое лучше для команды. Я не буду думать о ком-то ещё, потому что я работаю в организации, мне платят деньги за то, чтобы я думал о команде — всё.
А то, что у каждого своё мнение есть. Поставь любого из них на моё место — будет же сложно, правильно? Каждому принимать такое решение в моменте. И какое бы ты решение ни принял, всегда будет мнение, которое скажет тебе о том, что тут неправильно, «я бы сделал по-другому».
А с какими подобными сложными расходящимися ситуациями ты сталкивался за время работы в киберспорте?
На один из турниров было два перелёта: один удобнее и раньше, второй неудобнее и позже, но при этом у меня болел игрок и говорил: если я сейчас полечу, я помру; ну, или не помру. И надо было принимать решение: я либо дожидаюсь, что ему станет лучше, либо мы летим так и надеемся, что он не помрёт, но при этом так у нас будет больше времени на подготовку, если всё пройдёт нормально. И ты никогда не знаешь, какой вариант лучше. Не очень часто, но бывает такое, что решение, которое ты принимаешь, больше интуитивное.
Korb3n недавно говорил, если вы хотите работать менеджером в киберспорте, не идите в Доту — идите в другие дисциплины, в мобильные игры. Как ты считаешь, насколько это верно и почему?
В СНГ Дота точно популярна и точно её будут смотреть. Не знаю, тут связано с тем, насколько ты любишь Доту. Мне нравится играть в Доту, мне нравится смотреть Доту. Не всегда. Когда я работаю в Доте, мне, конечно, больше нравится смотреть, как моя команда играет, потому что другие не интересуют. Я даже сейчас не сменил бы Доту на что-то более перспективное, я просто кайфую от игры, от того, что в ней происходит и так далее.
Если тебе всё равно, в какой дисциплине работать, и тебе просто хочется попасть в киберспорт, то, наверное, не принципиально, какую игру выбрать. Там можно прислушаться к каким-то ещё мнениям.
Если бы к тебе пришёл молодой перспективный парнишка — или девушка — и сказали бы, что хотят быть менеджером в Доте, ты бы отговорил или подбодрил, советы бы дал?
Уже было такое. Я бы, наверное, какие-нибудь советы дал. Я бы не стал отговаривать. Зачем? Отговаривать можно стать киберспортсменом, объяснить, что ты отдаёшь всю жизнь и можешь ничего не получить. А если ты хочешь попробовать менеджером — попробуй. Не твоё — пойдёшь дальше, попробуешь что-нибудь ещё. Ты не гробишь на это всю жизнь конкретно в данный момент. Ты же, скорее всего, менеджером пришёл во время учёбы, и ты можешь совмещать учёбу и менеджмент, если начинаешь с небольшой команды. Ты можешь на паре сидеть и расписание составлять. Но ты не можешь сидеть на паре и играть в Доту, правильно? Поэтому отговаривать вряд ли буду, советы дам.
Теперь хотелось бы поговорить про Virtus.pro, ты ведь достаточно долго у них работал. Как ты сейчас оцениваешь форму VP и как тебе в целом состав с иностранными игроками в СНГ-организации?
Отлично отношусь к иностранным игрокам в СНГ-организациях, потому что в дальнейшем можно будет замиксовать СНГ-игроков, которые хорошо играют, горят Дотой, талантливые и так далее, с европейскими или другими игроками, которые более трудолюбивые, наверное; немножко дадут спокойствия в игре, эмоции уберут и дадут свой опыт, которого у того же Fly и Saberlight очень много.
Результаты конкретно сейчас явно не те, которые ожидались, потому что ты берёшь игроков, у которых по миллиону, по два, по три призовых уже есть, которые раньше показывали крутую стабильную игру, и ты рассчитываешь, что они и тут взлетят, потому что шанс того, что те, кто круто играл, выступал на тир-1 сцене, ещё раз так сделает, вполне высок. Тот же No[o]ne есть как пример — и другие игроки; MidOne вот вернулся, в MOUZ заиграл. Они знают, что нужно сделать, чтобы выиграть, чтобы пробиться куда-то. Возможно, сейчас просто конкретно плохой период, и VP попали в него.
Что скажешь про то, что они собрали? У них получился практически ростер Shopify Rebellion. Тогда получилось не очень хорошо, а сейчас чуть-чуть получше Сочетаются ли, в твоём понимании, эти игроки?
Я не могу точно сказать, потому что у меня нет достаточной компетенции по сочетанию игроков. Это нужно спрашивать у игрока или у тренера, чтобы понять. Я могу оценивать не то, что происходит внутри команды, а только игру. Не зная, какой каждый из них человек, как они общаются внутри и так далее.
Оценить игру компетентно я не могу, я могу как диванный аналитик посидеть поговорить, что «тут бы я лучше сыграл, конечно, у меня так же в пабах играют». Спросить это у кого-то из прошников — там будет более компетентное мнение, они смогут хотя бы оценить, насколько они стакаются, и дать аргументацию свою.
Когда они были в Shopify, у них был более слабый регион. У них не было особо конкурентов, они играли в своём регионе, выигрывали, проходили и приезжали на LAN’ы — и занимали не первые места, ближе к концу были вроде как почти всегда. Могу ошибаться, не помню, но вроде Shopify всегда были не суперкрутыми. Вроде они всегда на виду и показывают, что проходят на LAN’ы, на Инт, на Riyadh, но при этом суперсильными их не назвать. Просто есть отдельные игроки, которые пришли, у которых в других коллективах были крутые результаты, где-то они стрельнули.
Как думаешь, VP лучше было подписывать «старичков» и надеяться на какие-то «выстрелы», или всё-таки найти каких-нибудь молодых игроков и вырастить их?
Зависит от того, насколько у тебя есть дистанция. Возможно, у VP нет дистанции, и спонсоры требуют результата здесь и сейчас либо ставят какие-нибудь условия. Если у тебя есть дистанция, ты можешь попробовать набрать молодых и попробовать из них что-то вырастить, но не факт, что из этого что-то выйдет.
Получается, 50 на 50?
Да. Наберёшь «старичков» — они могут взлететь. Или могут сначала не взлететь, а потом ты доберёшь к нескольким «старичкам» нескольких молодых, и они могут взлететь — а могут не взлететь. Ты никогда не знаешь, что взлетит, а что нет.
Может, есть смысл брать не совсем «старичков», а тех, кто сейчас играет на про-сцене, как-то переманивать к себе?
В слове «переманивать» знаешь, какое слово есть? «Мани» [Money. — Прим. ред.].
Мне кажется, у VP деньги на выкуп игроков всё-таки присутствуют.
Присутствуют, конечно, но, когда ты не знаешь, как сработает, если ты не уверен, что ты выкупаешь 100%-ный вариант, который сейчас на пике, хорошо себя показывает и реализовал себя, то тебе не хочется тратить много денег на то, что сыграет или не сыграет.
В одном из составов «Гамбитов», когда у нас было всё не очень хорошо, у меня был Lorenof на миде, dyrachyo на керри — и состав не играл. Потом Антоха [dyrachyo] попал к европейцам — заиграл, раскрылся, а «Лорик» тоже потихоньку начал показывать себя. Почему они не смогли раньше показать свою игру — непонятно. Даже близко к тому, что было потом у Антохи, например. Как будто два разных игрока.
И последний вопрос — у тебя, как у менеджера, есть предпочтение по тому, с каким составом работать — русскоязычным или иностранным?
У меня есть предпочтение работать с русскоязычными, потому что уровень английского у меня достаточен, чтобы работать с ТО, ездить на LAN’ы и так далее, но недостаточен, чтобы работать внутри команды, чтобы выдавать полный импакт и уметь общаться на том уровне, на котором я общаюсь на русском языке.
Как-то выше подтянуть английский можно, но это всё равно, скорее всего, нужна практика большая именно внутри команды. Зимой прошлого года мне поступало предложение перейти в тир-1 команду англоговорящую, я это предложение отклонил, потому что понимал, что не выдам, скорее всего, на данный момент того же импакта, что я могу выдать в русскоговорящей команде.
Последние новости